La sekvanta estas preskaŭ laŭvorta transskribaĵo de la hodiaŭa tagmeza informkunveno farita de la vic-reprezentanto de la ĝenerala sekretario Farhan Al-Haq.
Saluton al ĉiuj, bonan posttagmezon. Nia gasto hodiaŭ estas Ulrika Richardson, Humanitara Kunordiganto de UN en Haitio. Ŝi aliĝos al ni virtuale el Portoprinco por doni ĝisdatigon pri la urĝa alvoko. Vi memoras, ke hieraŭ ni anoncis ĉi tiun alvokon.
La Ĝenerala Sekretario revenas al Ŝarm el-Ŝejk por la dudek-sepa sesio de la Konferenco de la Partioj (COP27), kiu finiĝos ĉi-semajnfine. Antaŭe en Balio, Indonezio, li parolis ĉe la sesio pri cifereca transformado de la G20-pintkunveno. Kun la ĝustaj politikoj, li diras, ciferecaj teknologioj povas esti la mova forto malantaŭ daŭripova disvolviĝo kiel neniam antaŭe, precipe por la plej malriĉaj landoj. "Ĉi tio postulas pli grandan konekteblecon kaj malpli da cifereca fragmentiĝo. Pli da pontoj trans la cifereca disiĝo kaj malpli da baroj. Pli granda aŭtonomeco por ordinaraj homoj; malpli da misuzo kaj misinformado," diris la Ĝenerala Sekretario, aldonante, ke ciferecaj teknologioj sen gvidado kaj baroj ankaŭ havas grandegan potencialon por damaĝo, laŭ la raporto.
Marĝene de la pintkunveno, la Ĝenerala Sekretario aparte renkontiĝis kun la Prezidanto de la Ĉina Popola Respubliko Xi Jinping kaj la Ambasadoro de Ukrainio al Indonezio, Ambasadoro Vasilij Ĥamianin. Jen estas donitaj al vi legaĵoj el tiuj kunsidoj.
Vi ankaŭ vidos, ke ni publikigis deklaron hieraŭ vespere, en kiu la Ĝenerala Sekretario diris, ke li estas tre maltrankvila pri raportoj pri raketeksplodoj sur pola teritorio. Li diris, ke estas absolute esence eviti eskaladon de la milito en Ukrainio.
Cetere, ni havas pliajn informojn el Ukrainio, niaj humanitaraj kolegoj diras al ni, ke post ondo de raketatakoj, almenaŭ 16 el 24 regionoj de la lando kaj kritikaj milionoj da homoj restis sen elektro, akvo kaj hejtado. La damaĝo al civila infrastrukturo okazis en kritika tempo, kiam temperaturoj falis sub frostopunkton, levante timojn pri grava humanitara krizo se homoj ne povus hejti siajn hejmojn dum la severa vintro de Ukrainio. Ni kaj niaj humanitaraj partneroj laboras senĉese por provizi homojn per vintraj provizoj, inkluzive de hejtsistemoj por loĝcentroj por militdeloĝitoj.
Mi ankaŭ ŝatus rimarkigi, ke la kunveno de la Sekureca Konsilio pri Ukrainio okazos hodiaŭ je la 15a horo. Oni atendas, ke la subĝenerala sekretario pri politikaj aferoj kaj packonstruado, Rosemary DiCarlo, informu la membrojn de la Konsilio.
Nia kolegino Martha Poppy, Helpa Ĝenerala Sekretario por Afriko, Departemento pri Politikaj Aferoj, Departemento pri Packonstruaj Aferoj kaj Departemento pri Pacoperacioj, prezentis la G5 Sahelon al la Sekureca Konsilio ĉi-matene. Ŝi diris, ke la sekureca situacio en Sahelo daŭre malboniĝis ekde ŝia lasta informkunveno, elstarigante la implicojn por la civila loĝantaro, precipe virinoj kaj knabinoj. S-ino Poby ripetis, ke malgraŭ defioj, la Komuna Forto de la Kvin Grandaj por Sahelo restas grava komponanto de regiona gvidado por trakti sekurecajn defiojn en Sahelo. Antaŭenrigardante, ŝi aldonis, nova operacia koncepto de komunaj fortoj estas konsiderata. Ĉi tiu nova koncepto traktos la ŝanĝiĝantan sekurecan kaj humanitaran situacion kaj la retiron de trupoj el Malio, samtempe agnoskante duflankajn operaciojn faritajn de najbaraj landoj. Ŝi ripetis nian alvokon por la daŭra subteno de la Sekureca Konsilio kaj instigis la internacian komunumon daŭre engaĝiĝi en spirito de komuna respondeco kaj solidareco kun la popoloj de la regiono.
La Speciala Kunordiganto de UN por Evoluo en la Sahelo, Abdoulaye Mar Diye, kaj la Agentejo de Unuiĝintaj Nacioj por Rifuĝintoj (UNHCR) avertas, ke sen urĝa investado en mildigo kaj adaptiĝo al klimata ŝanĝo, landoj riskas jardekojn da armita konflikto kaj delokiĝo pliseverigita de altiĝantaj temperaturoj, manko de rimedoj kaj manko de nutraĵsekureco.
La klimata krizo, se ne kontrolita, plue endanĝerigos la komunumojn de la Sahelo, ĉar detruaj inundoj, sekecoj kaj varmondoj povas senhavigi homojn de aliro al akvo, manĝaĵo kaj vivrimedoj, kaj pliseverigi la riskon de konflikto. Tio finfine devigos pli da homoj forlasi siajn hejmojn. La plena raporto estas havebla interrete.
Koncerne la Demokratian Respublikon Kongo, niaj humanitaraj kolegoj informis nin, ke pli da homoj estis delokitaj en la regionoj Rutshuru kaj Nyiragongo de Norda Kivuo pro la daŭraj bataladoj inter la kongola armeo kaj la armita grupo M23. Laŭ niaj partneroj kaj aŭtoritatoj, en nur du tagoj, la 12-an kaj 13-an de novembro, ĉirkaŭ 13 000 delokitaj homoj estis raportitaj norde de la provinca ĉefurbo Goma. Pli ol 260 000 homoj estis delokitaj ekde la eksplodo de perforto en marto de ĉi tiu jaro. Ĉirkaŭ 128 000 homoj vivas nur en la regiono Nyiragongo, preskaŭ 90 procentoj el kiuj loĝas en ĉirkaŭ 60 kolektivaj centroj kaj provizoraj tendaroj. Ekde la rekomenco de malamikecoj la 20-an de oktobro, ni kaj niaj partneroj provizis helpon al 83 000 homoj, inkluzive de manĝaĵo, akvo kaj aliaj aĵoj, same kiel sanajn kaj protektajn servojn. Pli ol 326 neakompanataj infanoj estis traktitaj de infanprotektistoj kaj preskaŭ 6 000 infanoj sub la aĝo de kvin jaroj estis ekzamenitaj pri akuta malnutrado. Niaj partneroj taksas, ke almenaŭ 630 000 civiluloj bezonos helpon rezulte de la batalado. Nia alvoko de 76,3 milionoj da dolaroj por helpi 241 000 el ili estas nuntempe financita je 42%.
Niaj pac-konservaj kolegoj en Centr-Afrika Respubliko raportas, ke ĉi-semajne, kun la subteno de la Multdimensia Integra Stabiliga Misio de Unuiĝintaj Nacioj en Centr-Afrika Respubliko (MINUSCA), la Ministerio pri Defendo kaj Armea Rekonstruo lanĉis revizion de defendplano por helpi la Afrikajn Armetrupojn adaptiĝi kaj trakti la hodiaŭajn sekurecajn problemojn. La komandantoj de UN-pac-konservaj fortoj kaj Centr-Afrikaj fortoj kunvenis ĉi-semajne en Birao, provinco Ouacaga, por plifortigi kunlaboron por plifortigi protektajn klopodojn, inkluzive de la daŭrigo de komunaj longdistancaj patroloj kaj fruaj avertaj mekanismoj. Dume, pac-konservaj fortoj faris ĉirkaŭ 1 700 patrolojn en la areo de operacioj dum la pasinta semajno, ĉar la sekureca situacio restis ĝenerale trankvila kaj okazis izolitaj okazaĵoj, diris la misio. UN-pac-konservaj fortoj kaptis la plej grandan brutmerkaton en la sudo de la lando kiel parto de Operacio Zamba, kiu daŭras jam 46 tagojn kaj helpis redukti krimon kaj ĉantaĝon fare de armitaj grupoj.
Nova raporto de la Misio de Unuiĝintaj Nacioj en Suda Sudano (UNMISS) montras 60%-an redukton de perforto kontraŭ civiluloj kaj 23%-an malpliiĝon de civilaj viktimoj en la tria kvaronjaro de 2022 kompare kun la sama periodo de la pasinta jaro. Ĉi tiu malpliiĝo ŝuldiĝas ĉefe al la pli malalta nombro de civilaj viktimoj en la pli granda Ekvatora regiono. Tra Suda Sudano, UN-pacistoj daŭre protektas komunumojn per establado de protektitaj areoj en identigitaj konfliktejoj. La Misio daŭre subtenas la daŭrantan pacprocezon tra la lando per partoprenado en rapidaj kaj proaktivaj politikaj kaj publikaj konsultoj je la loka, ŝtata kaj nacia niveloj. Nicholas Haysom, Speciala Reprezentanto de la Ĝenerala Sekretario por Suda Sudano, diris, ke la UN-misio estas kuraĝigita de la malpliiĝo de perforto, kiu influas civilulojn, en la kvaronjaro. Li volas vidi daŭran malaltiĝan tendencon. Pli da informoj estas en la reto.
La Alta Komisaro de UN pri Homaj Rajtoj, Volker Türk, hodiaŭ finis sian oficialan viziton al Sudano, sian unuan viziton kiel Alta Komisaro. Dum gazetara konferenco, li alvokis ĉiujn partiojn implikitajn en la politika procezo labori kiel eble plej baldaŭ por restarigi civilan regadon en la lando. S-ro Türk diris, ke UN pri Homaj Rajtoj pretas daŭre labori kun ĉiuj partioj en Sudano por fortigi la nacian kapablon antaŭenigi kaj protekti homajn rajtojn kaj subteni la jurŝtaton, subteni juran reformon, monitori kaj raporti pri la homaj-rajta situacio, kaj subteni la fortigon de civitanaj kaj demokratiaj spacoj.
Ni havas bonajn novaĵojn el Etiopio. Por la unua fojo ekde junio 2021, la konvojo de la Monda Nutraĵa Programo (WFP) de Unuiĝintaj Nacioj alvenis en Mai-Tsebri, regiono Tigray, laŭ la itinero Gonder. Vivsava nutraĵhelpo estos liverita al la komunumoj de Mai-Tsebri en la venontaj tagoj. La konvojo konsistis el 15 kamionoj kun 300 tunoj da nutraĵoj por la loĝantoj de la urbo. La Monda Nutraĵa Programo sendas kamionojn laŭ ĉiuj koridoroj kaj esperas, ke ĉiutaga voja transporto daŭre rekomencos grandskalajn operaciojn. Ĉi tio estas la unua movado de la aŭtokavalkado ekde la subskribo de la packontrakto. Krome, la unua testflugo de la Humanitara Aerservo de Unuiĝintaj Nacioj (UNHAS), funkciigita de la Monda Nutraĵa Programo, alvenis hodiaŭ en Shire, nordokcidente de Tigray. Pluraj flugoj estas planitaj dum la venontaj tagoj por provizi krizhelpan subtenon kaj deploji personaron bezonatan por la respondo. WFP emfazas la bezonon, ke la tuta humanitara komunumo rekomencu ĉi tiujn pasaĝerajn kaj kargoflugojn al Meckle kaj Shire kiel eble plej baldaŭ por rotacii humanitarajn laboristojn en kaj el la areo kaj liveri esencajn medicinajn provizojn kaj nutraĵojn.
Hodiaŭ, la Loĝantara Fonduso de Unuiĝintaj Nacioj (UNFPA) lanĉis alvokon de 113,7 milionoj da dolaroj por vastigi vivsavajn servojn pri reprodukta sano kaj protekto por virinoj kaj knabinoj en la Korno de Afriko. La senprecedenca sekeco en la regiono lasis pli ol 36 milionojn da homoj bezonantaj krizan humanitaran helpon, inkluzive de 24,1 milionoj en Etiopio, 7,8 milionoj en Somalio kaj 4,4 milionoj en Kenjo, laŭ UNFPA. Tutaj komunumoj portas la ŝarĝon de la krizo, sed ofte virinoj kaj knabinoj pagas neakcepteble altan prezon, avertas UNFPA. Soifo kaj malsato devigis pli ol 1,7 milionojn da homoj fuĝi de siaj hejmoj serĉante manĝaĵon, akvon kaj bazajn servojn. Plej multaj estas patrinoj, kiuj ofte marŝas dum tagoj aŭ semajnoj por eskapi severan sekecon. Laŭ UNFPA, aliro al bazaj sanservoj kiel familiplanado kaj patrina sano estis grave trafita en la regiono, kun eble detruaj sekvoj por la pli ol 892 000 gravedulinoj, kiuj naskos en la venontaj tri monatoj.
Hodiaŭ estas la Internacia Tago por Toleremo. En 1996, la Ĝenerala Asembleo adoptis rezolucion deklarantan Internaciajn Tagojn, kiuj aparte celas antaŭenigi reciprokan komprenon inter kulturoj kaj popoloj, kaj inter parolantoj kaj la amaskomunikiloj.
Morgaŭ miaj gastoj estos la vicprezidanto de UN-Akvo, Johannes Kallmann, kaj Ann Thomas, estro de sanitaraĵoj kaj higieno, akvo kaj sanitaraĵoj, programa divido de UNICEF. Ili estos ĉi tie por informi vin antaŭ la Monda Tago de Necesejoj la 19-an de novembro.
Demando: Farhan, dankon. Unue, ĉu la Ĝenerala Sekretario diskutis pri homaj-rajtoj-malobservoj en la ĉina regiono Ŝinĝjango kun Prezidanto Xi Jinping? Mia dua demando: kiam Eddie demandis vin hieraŭ pri la senkapigo de du knabinetoj en la tendaro Al-Hol en Sirio, vi diris, ke ĝi devus esti kondamnita kaj esplorita. Kiun vi vokis por esplori? Dankon.
Vicparolanto: Nu, je la unua nivelo, la aŭtoritatoj respondecaj pri la tendaro Al-Khol devus fari tion, kaj ni vidos, kion ili faros. Rilate al la kunveno de la Ĝenerala Sekretario, mi nur volas, ke vi rigardu la protokolon de la kunveno, kiun ni publikigis plene. Kompreneble, pri la temo de homaj rajtoj, vi vidos la Ĝeneralan Sekretarion mencii tion plurfoje en siaj kunvenoj kun diversaj oficistoj de la Ĉina Popola Respubliko.
D: Bone, mi ĵus klarigis. Neniuj homaj-rajtaj malobservoj estis menciitaj en la legado. Mi nur scivolas ĉu li opinias, ke ne necesas diskuti ĉi tiun aferon kun la Prezidanto de Ĉinio?
Vicparolanto: Ni diskutas homajn rajtojn je diversaj niveloj, inkluzive je la nivelo de la Ĝenerala Sekretario. Mi havas nenion por aldoni al ĉi tiu legado. Edie?
Raportisto: Mi volas iomete emfazi ĉi tion, ĉar mi ankaŭ demandas ĉi tion. Ĉi tio estis okulfrapa preterlaso el longa legado... de la renkontiĝo de la Ĝenerala Sekretario kun la Ĉina Prezidanto.
Vic-reprezentanto: Vi povas esti certa, ke homaj rajtoj estis unu el la temoj levitaj de la Ĝenerala Sekretario, kaj li faris tion, inkluzive al la ĉinaj gvidantoj. Samtempe, legado de gazetoj estas ne nur rimedo por informi ĵurnalistojn, sed ankaŭ grava diplomatia ilo, mi havas nenion por diri pri legado de gazetoj.
D: La dua demando. Ĉu la Ĝenerala Sekretario havis kontakton kun la usona prezidanto Joe Biden dum la G20?
Vic-gazetara sekretario: Mi ne havas informojn por diri al vi. Ŝajne, ili ĉeestis la saman kunvenon. Mi kredas, ke ekzistas ŝanco komuniki, sed mi ne havas informojn por dividi kun vi. Jes. Jes, Natalja?
D: Dankon. Saluton. Mia demando temas pri la — pri la misila aŭ aerdefenda atako, kiu okazis hieraŭ en Pollando. Ĝi estas neklare, sed iuj el ili… iuj diras, ke ĝi venas el Rusio, iuj diras, ke ĝi estas ukraina aerdefenda sistemo provanta neŭtraligi rusajn misilojn. Mia demando estas: ĉu la Ĝenerala Sekretario faris ian deklaron pri tio?
Vic-reprezentanto: Ni publikigis deklaron pri tio hieraŭ. Mi kredas, ke mi menciis tion komence de ĉi tiu informkunveno. Mi nur volas, ke vi aludu al tio, kion ni diris tie. Ni ne scias, kio estas la kialo de tio, sed gravas por ni, ke, kio ajn okazos, la konflikto ne eskaliĝos.
Demando: Ukraina ŝtata novaĵagentejo Ukrinform. Estas raportite, ke post la liberigo de Ĥersono, alia rusa torturĉambro estis malkovrita. La agresantoj torturis ukrainajn patriotojn. Kiel la Ĝenerala Sekretario de Unuiĝintaj Nacioj reagu al tio?
Vic-reprezentanto: Nu, ni volas vidi ĉiujn informojn pri eblaj homaj-rajtoj-malobservoj. Kiel vi scias, nia propra Ukraina Homaj Rajtoj-Monitorada Misio kaj ĝia estro Matilda Bogner provizas informojn pri diversaj homaj-rajtoj-malobservoj. Ni daŭre monitoros kaj kolektos informojn pri tio, sed ni devas esti respondecaj pri ĉiuj homaj-rajtoj-malobservoj, kiuj okazis dum ĉi tiu konflikto. Celia?
DEMANDO: Farhan, kiel vi scias, Eburbordo decidis iom post iom retiri siajn trupojn el MINUSMA [UN MINUSMA]. Ĉu vi scias, kio okazas al la malliberigitaj eburbordaj soldatoj? Laŭ mia opinio, nun estas 46 aŭ 47 da ili. Kio okazos al ili?
Vic-Proparolanto: Ni daŭre alvokas kaj laboras por la liberigo de ĉi tiuj eburbordanoj. Samtempe, kompreneble, ni ankaŭ kunlaboras kun Eburbordo rilate al ĝia partopreno en MINUSMA, kaj ni dankas Eburbordon pro ĝia servo kaj daŭra subteno al pacoperacioj de UN. Sed jes, ni daŭre laboros pri aliaj aferoj, inkluzive kun la maliaj aŭtoritatoj.
D: Mi havas ankoraŭ unu demandon pri tio. La eburbordaj soldatoj kapablis plenumi naŭ rotaciojn sen sekvi certajn procedurojn, kio signifis konflikton kun Unuiĝintaj Nacioj kaj la misio. Ĉu vi komprenas?
Vic-reprezentanto: Ni konscias pri la subteno de la popolo de Eburbordo. Mi havas nenion por diri pri ĉi tiu situacio, ĉar ni celas certigi la liberigon de la arestitoj. Abdelhamid, tiam vi povas daŭrigi.
Raportisto: Dankon, Farhan. Unue komento, poste demando. Komento, hieraŭ mi atendis, ke vi donu al mi la ŝancon demandi demandon interrete, sed vi ne faris tion. Do…
Raportisto: Tio okazis plurfoje. Nun mi nur volas diri, ke se vi — post la unua rondo de demandoj, se vi iros interrete anstataŭ atendigi nin, iu forgesos pri ni.
Vic-gazetara sekretario: Bone. Mi rekomendas al ĉiu, kiu partoprenas rete, ne forgesu skribi en la babilejo "al ĉiuj partoprenantoj en la diskuto". Unu el miaj kolegoj vidos ĝin kaj espereble transdonos ĝin al mi telefone.
B: Bone. Kaj nun mia demando estas, rilate al la demando de Ibtisam hieraŭ pri la remalfermo de la enketo pri la murdo de Shirin Abu Akle, ĉu vi bonvenigas la paŝojn faritajn de la FBI, ĉu tio signifas, ke UN ne kredas, ke la israelanoj havas ian ajn kredindecon en la enketo?
Vic-reprezentanto: Ne, ni nur ripetis, ke ĉi tio devas esti detale esplorita, do ni dankas pro ĉiuj pliaj klopodoj por antaŭenigi la esploron. Jes?
Demando: Do, malgraŭ la fakto, ke la iranaj aŭtoritatoj alvokas al dialogo kaj repaciĝo kun la protestantoj, la protestoj daŭras ekde la 16-a de septembro, sed ekzistas tendenco stigmatizi la protestantojn kiel agentojn de eksterlandaj registaroj. Pagitaj de iranaj kontraŭuloj. Dume, ĵus malkaŝiĝis, ke tri aliaj protestantoj estis kondamnitaj al morto kadre de daŭranta proceso. Ĉu vi opinias, ke eblas por UN, kaj precipe la Ĝenerala Sekretario, instigi la iranajn aŭtoritatojn ne apliki pluajn trudajn mezurojn, jam... aŭ komenci ilin, procezon de repaciĝo, ne uzi troan forton, kaj ne trudi tiom da mortkondamnoj?
Vic-reprezentanto: Jes, ni plurfoje esprimis zorgon pri la troa uzo de forto fare de la iranaj sekurecaj taĉmentoj. Ni plurfoje parolis pri la bezono respekti la rajtojn al paca kunveno kaj paca protesto. Kompreneble, ni kontraŭas la trudon de la mortopuno sub ĉiaj cirkonstancoj kaj esperas, ke ĉiuj landoj, inkluzive de la Islama Respubliko Irano, atentos la alvokon de la Ĝenerala Asembleo por moratorio pri ekzekutoj. Do ni daŭrigos fari tion. Ĉu vere, Deji?
Demando: Saluton Farhan. Unue, ĝi estas daŭrigo de la renkontiĝo inter la Ĝenerala Sekretario kaj Prezidanto Xi Jinping. Ĉu vi... ankaŭ parolis pri la situacio en Tajvano?
Vic-reprezentanto: Denove, mi havas nenion por diri pri la situacio krom la anonco, kiun ni faris, kiel mi jam diris al viaj kolegoj. Ĉi tio estas sufiĉe vasta interpreto, kaj mi pensis, ke mi haltos tie. Pri la tajvana afero, vi konas la pozicion de UN, kaj... laŭ la rezolucio de la Ĝenerala Asembleo de UN adoptita en 1971.
B: Bone. Du… Mi volas demandi pri du ĝisdatigoj pri humanitaraj aferoj. Unue, rilate al la Nigra Maro Nutraĵa Iniciato, ĉu estas iuj renovigaj ĝisdatigoj aŭ ne?
Vic-reprezentanto: Ni laboris forte por certigi, ke ĉi tiu escepta movo estu plilongigita kaj ni devos vidi kiel ĝi evoluos en la venontaj tagoj.
Demando: Due, la armistico kun Etiopio daŭras. Kia estas la humanitara situacio tie nun?
VICPAROLANTO: Jes, mi — fakte, komence de ĉi tiu informkunveno, mi parolis sufiĉe larĝe pri tio. Sed la resumo estas, ke PMA tre ĝojas rimarki, ke por la unua fojo ekde junio 2021, konvojo de PMA alvenis en Tigrajon. Krome, la unua testflugo de la Humanitara Aerservo de Unuiĝintaj Nacioj alvenis nordokcidente de Tigrajo hodiaŭ. Do ĉi tiuj estas bonaj, pozitivaj evoluoj sur la humanitara fronto. Jes, Maggie, kaj poste ni transiros al Stefano, kaj poste reen al la dua rondo de demandoj. Do, unue Maggie.
Demando: Dankon Farhan. Laŭ iniciato de Grains, nur teknika demando, ĉu estos deklaro, oficiala deklaro, ke se ni ne aŭdos en pli vasta amaskomunikila kovrado ke iu lando aŭ partio kontraŭas ĝin, ĉu ĝi estos ĝisdatigita? Mi volas diri, aŭ nur... se ni nenion aŭdos la 19-an de novembro, ĉu ĝi okazos aŭtomate? Kiel, forto... rompu la silenton?
Vic-gazetara sekretario: Mi pensas, ke ni diros al vi ion ĉiuokaze. Vi scios ĝin, kiam vi vidos ĝin.
B: Bone. Kaj unu plia demando mia: en la interpreto de [Sergej] Lavrov, nur la Grena Iniciato estas menciita. Diru al mi, kiom longe daŭris la renkontiĝo inter la Ĝenerala Sekretario kaj S-ro Lavrov? Ekzemple, ili parolis pri Zaporiĵjo, ĉu ĝi estu senmilitarigita, aŭ ĉu estas interŝanĝo de kaptitoj, humanitara, ktp.? Mi volas diri, estas multaj aliaj aferoj por paroli pri. Do, li nur menciis cerealojn.